Я собиралась перестать писать о мультиках, но что-то не судьба. К тому же этот пост частично обещан сестре 
читать дальшеВообще я никогда бы не подумала, что буду хвалить "Принца Египта", потому что в детстве он вызвал у меня резкое отторжение. Собственно, чисто инстинктивное резкое отторжение у меня всегда вызывала пропаганда любого вида, а чем, как не пропагандой, является демонстрация религиозного сюжета в детском мультике? К тому же вносить элемент мимими в суровую библейскую историю - это как-то кощунственно; и опять же, отклонения от канона (лично меня это не касается, но все равно почему-то неловко).
Сейчас я выросла, мультиком меня ни на чью сторону не склонить, поэтому смогла посмотреть его отстраненно. И оно того стоило.
Вообще я, конечно, молодец - смотрю мультики, но радуюсь, найдя в них взрослую проблематику и небанальные характеры. С другой стороны, в фильмах этого больше исключительно потому, что фильмов в принципе существует больше, чем мультиков. А так процент шаблонов и примитива не сильно отличается.
Итак, как я уже сказала, имеется недетская (по понятным причинам) проблематика, яркие характеры (вплоть до совсем второстепенного Аарона) и конфликты, а также отличная рисовка (чудеса вообще выше всяких похвал) и своеобразная египетская эстетика, неплохие песни (самая раскрученная - как водится, самая уныло-попсовая, но зато "Plagues" я в состоянии слушать 2,5 часа на повторе), тексты которых, кстати, ВНЕЗАПНО заставили мою сестру восхититься особенностями английской грамматики.
Отдельно хотелось бы отметить:
- оформление ночного кошмара Моисея
- параллели между сценами (например, есть два момента, когда один кричит "Moses!", а второй говорит "Good-bye, brother"; или когда Рамзес сидит весь в печали в одном и том же месте, а Моисей приходит поговорить)
- местами жутковатые намеки на дальнейшие события (например, сказанное в шутку "Statues cracking and toppling over, the Nile drying up. Single-handedly, you will bring the greatest kingdom on Earth to ruin", и там же "Tell me this, Moses - why is it that every time you start something, I'm the one who ends up in trouble?", как в итоге и получилось)
- иронию сцены, где Рамзес толкает речь в ключе "я отреставрирую этот храм, я сделаю его таким-то и таким-то", а показывают при этом рабов. Типа, ага, "я"
- ну и всякие мелкие моменты, которые начинаешь замечать при повторном просмотре - например, лица сфинксов, или то, что Рамзес очень похож на мать (это почему-то очень мимими).
Из недостатков: очень хотелось бы, чтобы жрецы тоже имели прописанные характеры, причем РАЗНЫЕ.
А также какой-то косяк у них вышел со взаимоотношениями Моисея и его приемного отца. То есть переехало Моисея от полученной информации нефигово, и это понятно, но если у них были нормальные семейные отношения (а они были, причем Моисей еще типа любименький младшенький, которому все сходит с рук), то настолько резко и навсегда просто вычеркнуть папу из жизни - как-то мне слабо в это верится. Скорее там имел бы место мучительный внутренний конфликт, как в случае с братом.
Ну еще Мириам у них какая-то сильно откормленная на фоне прочих рабов.
Пожалуй, это все, не считая несбыточной мечты, чтобы все каким-нибудь волшебным образом закончилось хорошо для всех Т_Т
Прежде чем писать дальше, хотелось бы процитировать из переписки:
[12.02.2015 20:37:00] Алина Сергеева: Кстати, я сейчас смотрю этого "Принца Египта"...
[12.02.2015 20:37:17] Алина Сергеева: Слушай, а это нормально, что больше всего сочувствия вызывает Рамзес?
Потому что дальше я буду рассуждать именно о Рамзесе как действительно наиболее интересном образе. Тем более, что вторая половина сюжета выглядит так, как она выглядит, по большей части из-за него (не считая Бога, конечно).
Итак, у Рамзеса, по сути, три проблемы.
Первая - это, конечно, воспитание. Собственно, в мультике показан и процесс (капать на мозг прицельно именно старшему сыну, потому что он старший и вообще будущий правитель), и его последствия ("I will not be the weak link!" и прочее), тут объяснять особо нечего.
В результате чего Рамзес оказывается в характерном заколдованном кругу перфекциониста: разрешить ситуацию идеально невозможно, а разрешить неидеально - категорически недопустимо! Поэтому доведем все до полной катастрофы, вместо того, чтобы остановиться, когда это еще можно было сделать. Наверное, он именно потому вызывает сочувствие, что этот заколдованный круг большинству ой как хорошо знаком
Вторая проблема - это неправильный уровень понимания ситуации. Причем до самого конца - только этим можно объяснить, почему он все-таки отпустил евреев. Нет, правда, почему - терять-то ему уже особо нечего? А потому, что в принципе воспринимал происходящее как свое личное противостояние с братом. Тут можно обратить внимание на слова из того же "Plagues": "How could you have come to hate me so?". То есть Рамзес категорически не вкуривает причины действий Моисея, даже получив объяснения - он упорно считает, что Моисей, редиска такая, в ответ на все хорошее почему-то решил персонально ему досадить. Рабов он, очевидно, в принципе не считает за живых людей и потому не верит, что они могут кого-то всерьез интересовать (ну, кроме как в качестве производственного инструмента).
Поэтому он ведет личный конфликт с братом, причем считает правым себя, причем, несмотря на происходящие ужасы, по-прежнему надеется рано или поздно вправить брату мозги (ибо искренне его любит, тут претензий нет). Потом у него случается уже тоже личная трагедия - смерть сына - и на конфликт с братом не остается сил (равно как и не остается желания его переубедить - все равно между ними все уже не будет, как раньше). Поэтому "You and your people have my permission to go" следует понимать, извините, как "отъе*ись". Иди куда хочешь, делай что хочешь, оставь меня в покое.
А почему, кстати, в итоге бросается догонять? Ярость - яростью (хотя и не без того, шок прошел, осознал случившееся окончательно, решил отомстить), но на мой взгляд, это еще и суицидальный порыв (может, не вполне осознанный). Что бог этих евреев реально крут, очевидно уже даже самому тупому египтянину. Могла попытка атаковать их в принципе закончиться хорошо?
И третья проблема - одиночество. Вообще, не находись Рамзес так высоко на социальной лестнице, ему было бы сильно легче. Например, друзей, кроме брата, у него нет (и вряд ли это вызвано его личными особенностями - не то чтобы неприятный в общении человек, не социофоб и т.д.). При этом он остро нуждается в мужском уважении (а ориентироваться приходится только на близких, потому что прочие столь высокопоставленному лицу своего истинного отношения не покажут). А в кругу близких отец, который, похоже, демонстрирует одобрение, мммм, очень дозировано, в отличие от неодобрения; мать, которая вся такая насквозь зрительная - любит, нежно заботится, сглаживает конфликты и смотрит с немым укором, если вдруг чего не так - но это ж совершенно не те отношения, которые ему нужны; и брат, который до поры до времени все это компенсирует. Потом брат уходит, и настает полная тоска. А потом умирают родители. Причем складывается ощущение, что умирают довольно рано - мать так точно - и не уход ли Моисея стал тому причиной? Что может окончательно закрепить мысль "его любили больше, чем меня". Причем доказать что-то папе при жизни явно не удалось, судя по тому, с какой яростью Рамзес продолжает это делать и после его смерти. В итоге остается последний источник нормального мужского уважения, хотя и не очень подходящий для этой роли. Да-да, сын.
Там есть момент, когда Моисей с Рамзесом начинают нормально разговаривать, и, если не знать сюжета, можно было бы даже понадеяться, что вот сейчас они договорятся... но тут приходит мальчик, и начинается "I will not be dictated to. I will not be threatened. I am the morning and the evening star. I am Pharaoh".Малыш, смотри, я лучше, лучше собаки. И даже такой обмен репликами:
-Think of your son!
- I do.
И не врет. Именно это он и делает.
Ужасно грустно это все *ушла плакать*
читать дальшеВообще я никогда бы не подумала, что буду хвалить "Принца Египта", потому что в детстве он вызвал у меня резкое отторжение. Собственно, чисто инстинктивное резкое отторжение у меня всегда вызывала пропаганда любого вида, а чем, как не пропагандой, является демонстрация религиозного сюжета в детском мультике? К тому же вносить элемент мимими в суровую библейскую историю - это как-то кощунственно; и опять же, отклонения от канона (лично меня это не касается, но все равно почему-то неловко).
Сейчас я выросла, мультиком меня ни на чью сторону не склонить, поэтому смогла посмотреть его отстраненно. И оно того стоило.
Вообще я, конечно, молодец - смотрю мультики, но радуюсь, найдя в них взрослую проблематику и небанальные характеры. С другой стороны, в фильмах этого больше исключительно потому, что фильмов в принципе существует больше, чем мультиков. А так процент шаблонов и примитива не сильно отличается.
Итак, как я уже сказала, имеется недетская (по понятным причинам) проблематика, яркие характеры (вплоть до совсем второстепенного Аарона) и конфликты, а также отличная рисовка (чудеса вообще выше всяких похвал) и своеобразная египетская эстетика, неплохие песни (самая раскрученная - как водится, самая уныло-попсовая, но зато "Plagues" я в состоянии слушать 2,5 часа на повторе), тексты которых, кстати, ВНЕЗАПНО заставили мою сестру восхититься особенностями английской грамматики.
Отдельно хотелось бы отметить:
- оформление ночного кошмара Моисея
- параллели между сценами (например, есть два момента, когда один кричит "Moses!", а второй говорит "Good-bye, brother"; или когда Рамзес сидит весь в печали в одном и том же месте, а Моисей приходит поговорить)
- местами жутковатые намеки на дальнейшие события (например, сказанное в шутку "Statues cracking and toppling over, the Nile drying up. Single-handedly, you will bring the greatest kingdom on Earth to ruin", и там же "Tell me this, Moses - why is it that every time you start something, I'm the one who ends up in trouble?", как в итоге и получилось)
- иронию сцены, где Рамзес толкает речь в ключе "я отреставрирую этот храм, я сделаю его таким-то и таким-то", а показывают при этом рабов. Типа, ага, "я"
- ну и всякие мелкие моменты, которые начинаешь замечать при повторном просмотре - например, лица сфинксов, или то, что Рамзес очень похож на мать (это почему-то очень мимими).
Из недостатков: очень хотелось бы, чтобы жрецы тоже имели прописанные характеры, причем РАЗНЫЕ.
А также какой-то косяк у них вышел со взаимоотношениями Моисея и его приемного отца. То есть переехало Моисея от полученной информации нефигово, и это понятно, но если у них были нормальные семейные отношения (а они были, причем Моисей еще типа любименький младшенький, которому все сходит с рук), то настолько резко и навсегда просто вычеркнуть папу из жизни - как-то мне слабо в это верится. Скорее там имел бы место мучительный внутренний конфликт, как в случае с братом.
Ну еще Мириам у них какая-то сильно откормленная на фоне прочих рабов.
Пожалуй, это все, не считая несбыточной мечты, чтобы все каким-нибудь волшебным образом закончилось хорошо для всех Т_Т
Прежде чем писать дальше, хотелось бы процитировать из переписки:
[12.02.2015 20:37:00] Алина Сергеева: Кстати, я сейчас смотрю этого "Принца Египта"...
[12.02.2015 20:37:17] Алина Сергеева: Слушай, а это нормально, что больше всего сочувствия вызывает Рамзес?
Потому что дальше я буду рассуждать именно о Рамзесе как действительно наиболее интересном образе. Тем более, что вторая половина сюжета выглядит так, как она выглядит, по большей части из-за него (не считая Бога, конечно).
Итак, у Рамзеса, по сути, три проблемы.
Первая - это, конечно, воспитание. Собственно, в мультике показан и процесс (капать на мозг прицельно именно старшему сыну, потому что он старший и вообще будущий правитель), и его последствия ("I will not be the weak link!" и прочее), тут объяснять особо нечего.
В результате чего Рамзес оказывается в характерном заколдованном кругу перфекциониста: разрешить ситуацию идеально невозможно, а разрешить неидеально - категорически недопустимо! Поэтому доведем все до полной катастрофы, вместо того, чтобы остановиться, когда это еще можно было сделать. Наверное, он именно потому вызывает сочувствие, что этот заколдованный круг большинству ой как хорошо знаком
Вторая проблема - это неправильный уровень понимания ситуации. Причем до самого конца - только этим можно объяснить, почему он все-таки отпустил евреев. Нет, правда, почему - терять-то ему уже особо нечего? А потому, что в принципе воспринимал происходящее как свое личное противостояние с братом. Тут можно обратить внимание на слова из того же "Plagues": "How could you have come to hate me so?". То есть Рамзес категорически не вкуривает причины действий Моисея, даже получив объяснения - он упорно считает, что Моисей, редиска такая, в ответ на все хорошее почему-то решил персонально ему досадить. Рабов он, очевидно, в принципе не считает за живых людей и потому не верит, что они могут кого-то всерьез интересовать (ну, кроме как в качестве производственного инструмента).
Поэтому он ведет личный конфликт с братом, причем считает правым себя, причем, несмотря на происходящие ужасы, по-прежнему надеется рано или поздно вправить брату мозги (ибо искренне его любит, тут претензий нет). Потом у него случается уже тоже личная трагедия - смерть сына - и на конфликт с братом не остается сил (равно как и не остается желания его переубедить - все равно между ними все уже не будет, как раньше). Поэтому "You and your people have my permission to go" следует понимать, извините, как "отъе*ись". Иди куда хочешь, делай что хочешь, оставь меня в покое.
А почему, кстати, в итоге бросается догонять? Ярость - яростью (хотя и не без того, шок прошел, осознал случившееся окончательно, решил отомстить), но на мой взгляд, это еще и суицидальный порыв (может, не вполне осознанный). Что бог этих евреев реально крут, очевидно уже даже самому тупому египтянину. Могла попытка атаковать их в принципе закончиться хорошо?
И третья проблема - одиночество. Вообще, не находись Рамзес так высоко на социальной лестнице, ему было бы сильно легче. Например, друзей, кроме брата, у него нет (и вряд ли это вызвано его личными особенностями - не то чтобы неприятный в общении человек, не социофоб и т.д.). При этом он остро нуждается в мужском уважении (а ориентироваться приходится только на близких, потому что прочие столь высокопоставленному лицу своего истинного отношения не покажут). А в кругу близких отец, который, похоже, демонстрирует одобрение, мммм, очень дозировано, в отличие от неодобрения; мать, которая вся такая насквозь зрительная - любит, нежно заботится, сглаживает конфликты и смотрит с немым укором, если вдруг чего не так - но это ж совершенно не те отношения, которые ему нужны; и брат, который до поры до времени все это компенсирует. Потом брат уходит, и настает полная тоска. А потом умирают родители. Причем складывается ощущение, что умирают довольно рано - мать так точно - и не уход ли Моисея стал тому причиной? Что может окончательно закрепить мысль "его любили больше, чем меня". Причем доказать что-то папе при жизни явно не удалось, судя по тому, с какой яростью Рамзес продолжает это делать и после его смерти. В итоге остается последний источник нормального мужского уважения, хотя и не очень подходящий для этой роли. Да-да, сын.
Там есть момент, когда Моисей с Рамзесом начинают нормально разговаривать, и, если не знать сюжета, можно было бы даже понадеяться, что вот сейчас они договорятся... но тут приходит мальчик, и начинается "I will not be dictated to. I will not be threatened. I am the morning and the evening star. I am Pharaoh".
-Think of your son!
- I do.
И не врет. Именно это он и делает.
Ужасно грустно это все *ушла плакать*
@темы: фильмы и мультики, размышлизмы
-
-
06.03.2019 в 23:44Рамзес меня отталкивает своими стереотипно бетанскими ценностями. То есть, конечно, его ценности можно объяснить жестоким временем, воспитанием, но только объяснить и могу, а вот увидеть в них какую-то красоту я не могу. Но образ удачный, конечно. Создатели выложились на все 100.
Из недостатков: очень хотелось бы, чтобы жрецы тоже имели прописанные характеры, причем РАЗНЫЕ.
Мне лично жрецы очень нравятся такими, какими они есть. Они, конечно, не отличаются глубиной, но они колоритные, а для настолько второстепенных персонажей это, по-моему, уже неплохо. Как мне кажется, характерами они немного отличаются: толстый - лидер, тощий деликантнее. Но я понимаю, о чём Вы. Для меня в этом мультфильме нет неудачных образов вообще. Собственно, именно образами в первую очередь мультфильм подкупил меня( и музыка, и визуал на меня тоже произвели очень сильное впечатление, но больше всего полюбились именно образы).
то настолько резко и навсегда просто вычеркнуть папу из жизни - как-то мне слабо в это верится.
Похоже, Моисей именно это и сделал. После "they were only slaves" он больше ни разу не назвал папу папой, а только по имени или "the man i once called father".
Потом у него случается уже тоже личная трагедия - смерть сына - и на конфликт с братом не остается сил (равно как и не остается желания его переубедить - все равно между ними все уже не будет, как раньше). Поэтому "You and your people have my permission to go" следует понимать, извините, как "отъе*ись". Иди куда хочешь, делай что хочешь, оставь меня в покое.
То есть, Вы думаете, что даже смерть сына не заставила Рамзеса окончательно возненавидеть Моисея, даже после этого он не мог окончательно от него отречься? Интересные рассуждения...
потом умирают родители. Причем складывается ощущение, что умирают довольно рано - мать так точно - и не уход ли Моисея стал тому причиной? Что может окончательно закрепить мысль "его любили больше, чем меня". Причем доказать что-то папе при жизни явно не удалось, судя по тому, с какой яростью Рамзес продолжает это делать и после его смерти.
Очень интересные предположения, большие спасибо за них. Мне как фикрайтеру было очень важно это прочесть.
-
-
29.02.2024 в 04:25Посетите также мою страничку
hrd.yu.ac.kr/system/board.php?bo_table=free&wr_... может ли российская компания открыть счет в иностранном банке
33490-+